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Voici les messages dans le sujet sélectionné.
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Utilisateur | Message |
 | michael
19 Oct 2007, 7:24 | | Le clan trintignant en est peut être la cause.va savoir... | | Citer |
| | davida
19 Oct 2007, 7:40 | | [LINK="exemple : http://www.crystal-ship.com"]exemple : cliquez ici ![/LINK] | | Citer |
| | davida
19 Oct 2007, 7:44 | | | davida
19 Oct 2007, 7:46 | | Citation de Antoine : et disserter sur la piste Bencherit, ça vous intéresse pas?
| | Citer |
| | davida
19 Oct 2007, 8:44 | Pas besoin de dire que je suis novice!désolée!
Sboubi a bien analysé;
C'est sur que chaque cas est particulier,dans mon entouragej'ai l'exemple de deux femmes maltraitées ,qui entrent bien dans le schéma (hommes qui les abaissent et les humilient sans cesse ,violences verbales etphysiques qui les cassent;il y en a qui s'y prètent je trouve un peu facilement.Cantat n'est pas ainsi!
Il y a encore plusieurs catégories de femmes et il y en a qui a chaque fois vont rechercher ou tomber sur le meme type d'homme! | | Citer |
| | davida
19 Oct 2007, 8:46 | Pas besoin de dire que je suis novice!désolée!
Sboubi a bien analysé;
C'est sur que chaque cas est particulier,dans mon entouragej'ai l'exemple de deux femmes maltraitées ,qui entrent bien dans le schéma (hommes qui les abaissent et les humilient sans cesse ,violences verbales etphysiques qui les cassent;il y en a qui s'y prètent je trouve un peu facilement.Cantat n'est pas ainsi!
Il y a encore plusieurs catégories de femmes et il y en a qui a chaque fois vont rechercher ou tomber sur le meme type d'homme! | | Citer |
| | davida
19 Oct 2007, 8:48 | | Et merde c'etait envoyé | | Citer |
| | Geoffrey
19 Oct 2007, 8:50 | | Bah Edith mon chou ! | | Citer |
| | Nico
19 Oct 2007, 8:50 | | Citation de Mars : Davida, je te remercie de prendre la peine de témoigner de ce que tu vis.
Il se trouve que j'ai rencontré Marie plusieurs fois il y a 10 ans environ dans des soirées. Elle ne m'était pas particulièrement sympathique et je ne suis pas là pour la défendre.
Elle aimait ce qui était fort et intense. Et son caractère peu stable était connu de Bertrand. Il l'aimait certainement comme çà. Un côté romantique, foldingue, peu conventionnelle.
Et Bertrand était connu pour être de tempérament possessif, jaloux, de caractère entier. Elle le savait aussi.
Mais quand tu es face à quelqu'un de jaloux, tu étouffes, tu ne te sens plus vivre, tu es interrogée sur tout ce que tu fais et ce que tu dis. Pour échapper à cette emprise, tu te défends comme tu peux, soit tu mens, soit tu le quittes, soit tu le provoques pour montrer que tu restes libre. C'est certainement ce qu'elle a fait ce soir-là. Mais la réaction était démente.
C'est ton interprétation avec tes informations. Perso, j'ai déjeuné à deux reprises avec Salvatori (le réalisateur), qui est corse (pour la petite histoire sa mère était une amie de la grand-mère de ma femme...), et avant que tout cela arrive on avait parlait de Marie Trintignant que j'aimais en tant qu'actrice et je lui posais la question : pourquoi ne la voyait-on pas plus souvent en dehors de ses films ? Il l'admirait et l'aimait (il la fait tourner dans 3 films), mais il m'a décrit une personne ingérable, qui pouvait (sous influence) piquer des colères d'une violence inouie (cris et coups) et c'est pourquoi de nopmbreux réalisateurs ne voulaient pas la faire tourner.
Pour moi, comparer ce drame passionnel au drame quotidien que vivent des femmes battues par leurs maris chaque jour, dépendantes affectivement et souvent financièrement, qui vivent parfois des années emprisonnées entre la peur et l'espoir, c'est tout simplement leur manquer de respect. Ces cas relèvent de comportement maladifs et récurents chez les hommes, et de dépendances extrèmes chez les femmes qui subissent de telles sévices.
Chez Cantat et Marie Trintignant il s'agit de comportements excessifs des deux parties à cause de diverses substances et la preuve fut faite d'un comportement exceptionnel de Cantat. | | Ce message a été modifé par Nico (19 Oct 2007, 8:53) | Citer |
| | Mars
19 Oct 2007, 14:51 | | Citation de Nico :
C'est ton interprétation avec tes informations. Perso, j'ai déjeuné à deux reprises avec Salvatori (le réalisateur), qui est corse (pour la petite histoire sa mère était une amie de la grand-mère de ma femme...), et avant que tout cela arrive on avait parlait de Marie Trintignant que j'aimais en tant qu'actrice et je lui posais la question : pourquoi ne la voyait-on pas plus souvent en dehors de ses films ? Il l'admirait et l'aimait (il la fait tourner dans 3 films), mais il m'a décrit une personne ingérable, qui pouvait (sous influence) piquer des colères d'une violence inouie (cris et coups) et c'est pourquoi de nopmbreux réalisateurs ne voulaient pas la faire tourner.
Pour moi, comparer ce drame passionnel au drame quotidien que vivent des femmes battues par leurs maris chaque jour, dépendantes affectivement et souvent financièrement, qui vivent parfois des années emprisonnées entre la peur et l'espoir, c'est tout simplement leur manquer de respect. Ces cas relèvent de comportements maladifs et récurents chez les hommes, et de dépendances extrêmes chez les femmes qui subissent de telles sévices.
Chez Cantat et Marie Trintignant il s'agit de comportements excessifs des deux parties à cause de diverses substances et la preuve fut faite d'un comportement exceptionnel de Cantat.
Bon, on sera pas d'accord, mais c'est pas grave.
Tout ce que tu dis sur Marie, je l'ai dit aussi. Ce que tu oublies c'est que ce côté excessif et instable, c'était un aspect troublant et séduisant de sa personnalité et Bertrand appréciait ce côté foldingue. Il a témoigné lors du procès que "Marie cherchait l'Absolu absolument. Elle voulait mettre de l'harmonie dans la complexité de nos vies."
Lis les vies des artistes du XIXème siècle et tu te rends compte qu'ils sont tous mentalement perturbés.
Pour recentrer le sujet, Jim et Pam avaient une relation pour le moins tumultueuse, faite de provocations réciproques, de séparations, de scènes de ménage durant lesquels la bibliothèque et la vaisselle passaient par la fenêtre. Jim était bourré plus souvent qu'à son tour et d'après de nombreux témoignages cela le déshinibait souvent dans le mauvais sens. Pam n'a jamais raconté qu'ils se frappaient. Jim a eu des comportements assez étranges mais il n'a jamais levé la main sur elle.
Et ne dis pas que mon analyse manque de respect aux femmes battues parce que je te fous mon petit poing dans la gueule...
:-))) | | Ce message a été modifé par Mars (19 Oct 2007, 16:19) | Citer |
| | Stone Immaculate
19 Oct 2007, 15:22 | Mars, je crois bien que Pam frappait Jim. Et lui se sauvait en riant. Jim, quant à lui, n'a jamais levé la main sur Pam. Sur d'autres peut être,mais pas sur elle.
Dans le cas Cantat je crois que Marie frappe la première.
Excédée par les appels incessants de Kristina Rady. Sous des prétexes quelconques. Pour un oui, pour un non. Cantat, sous l'emprise de l'alcool et sûrement de la dope, perd complètement le contrôle de la situation. Je ne crois pas qu'il avait encore conscience de ce qu'il faisait. Ajoute à ça un sentiment d'humiliation. Il se sentait rejeté par le monde de Marie, le monde du Cinéma. Méprisé. La violence devient alors inouie quand il explose.
Il va falloir qu'il gère ça maintenant. Il va être confronté
à son acte, et au quotidien. | | Citer |
| | Stone Immaculate
19 Oct 2007, 15:39 | Le truc en fait, c'est qu'il y a des hommes battus.
Le problème, évidemment, c'est que quand ils réagissent,
les hommes, et bien, ils ne sentent pas leur force. Et là, bien sûr... ça peut déraper et vite fait. | | Citer |
| | Joannic Laborde
19 Oct 2007, 15:44 | | Citation de Stone Immaculate : Le truc en fait, c'est qu'il y a des hommes battus.
Le problème, évidemment, c'est que quand ils réagissent,
les hommes, et bien, ils ne sentent pas leur force. Et là, bien sûr... ça peut déraper et vite fait.
Un homme battu c'est pas un problème ? Un rouleau à pâte ou une machine à coudre dans la gueule ça fait mal aussi... | | Citer |
| | Stone Immaculate
19 Oct 2007, 15:49 | 7
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7 | | Ce message a été modifé par Stone Immaculate (5 Sep 2008, 15:13) | Citer |
| | Lucifer Sam
19 Oct 2007, 16:06 | Cantat et Trintignant...c'était leur histoire...on n'en sait foutre rien de ce qui se passait réellement entre eux...je ne comprends pas toutes les suppositions inutiles sur leur drame...ça ressemble à de la psycho de comptoir!
Cantat revient, c'est un homme qui fait passer beaucoup d'émotions dans ses mots, c'est un vrai poète...j'espère juste qu'il va continuer son oeuvre, pour moi voilà l'essentiel! | | Citer |
| | Stone Immaculate
19 Oct 2007, 16:25 | | . | | Ce message a été modifé par Stone Immaculate (5 Sep 2008, 15:12) | Citer |
| | Lucifer Sam
19 Oct 2007, 16:37 | Citation de Stone Immaculate :Citation de chilisam : Cantat et Trintignant...c'était leur histoire...on n'en sait foutre rien de ce qui se passait réellement entre eux...je ne comprends pas toutes les suppositions inutiles sur leur drame...ça ressemble à de la psycho de comptoir!
Cantat revient, c'est un homme qui fait passer beaucoup d'émotions dans ses mots, c'est un vrai poète...j'espère juste qu'il va continuer son oeuvre, pour moi voilà l'essentiel!
Mouarrrf Sam, n'empêche qu'il a fallu ça pour te faire surgir.
Effectivement! mais je crois que j'ai un problème à résoudre avec le fait qu'on polémique toujours sur des sujets qui font baver les gens...de vrais rapaces...on ne peut pas juste lui foutre la paix à Cantat?
Jsais pas mais j'aime aussi bien Cantat que la défunte Trintignant, je ne cherche pas à soutirer une quelconque morale de cette "tragédie".
Je préfère me remater "Série Noire", ça c'est un putain de bon film et elle est chouette Marie dans ce film et Patrick Dewaere magnifique!!! | | Citer |
| | Nico
20 Oct 2007, 0:03 | Mars, j'aimerais que tu me mettes ton petit poing à travvers le visage !!!!!!! Plus sérieusement, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que Cantat savait très bien qui il aimait et appréciait la folie de sa personnalité. Là n'est pas le problème pour moi, le problème c'est lorsque l'on veut faire passer Cantat comme un assassin.
Pour le reste je rejoins Chilisam, aujourd'hui seul Cantat sait ce qui c'est réellement passé et pour moi l'essentiel est qu'il refasse de la musique.
William Burrough qui avait flingué sa femme en jouant à Guillaume Tell a bien continuer sa carrière et est devenu un mythe ! | | Citer |
| | Modeste et Pompon
20 Oct 2007, 0:14 | C'est vrai, Fathers for Justice bordel de merde. Est-ce que c'est de notre faute si nous sommes des hommes? Lorsqu'il y a dispute, on prend toujours pour acquis que c'est l'homme responsable, qu'il génère toute la violence qui peut arriver et si c'est la femme qui a finalement tué l'homme, elle est acquittée par qu'elle a fait cela en acte de légitime défense. C'est de la même manière que c'est toujours la mère qui a la garde des enfants. Il y a des enfants (une amie d'une de mes anciennes consoeurs de classe s'est suicidé car elle détestait sa mère et le juge de la DPJ ne voulait pas confier la garde au père) qui se suicident parce que leur mère est folle et qu'aucun juge ne donnera jamais la garde au père. L'autopsie peut incriminer une femme violente mais le système est toujours plus tendre envers elle qu'envers il.
Ce que je peux être mysogine, n'est-ce pas Pam? | | Citer |
| | Modeste et Pompon
20 Oct 2007, 0:17 | | Il n'y a rien qui justifie un meurtre mais Marie Trintignant pour le peu que j'en sais (elle est française et je suis québécois) est peut-être la plus grande des salopes. | | Citer |
| | Nico
20 Oct 2007, 0:26 | | Attention, il ne faut pas tout confondre !!!! Quand je dénonce le carctère de Marie Trintignantn, ce n'est pas pour jsutifier le geste de Cantat, c'est pour expliquer dans quel contexte l'accident est arrivé. Marie Trintignant est tout de même celle qui s'est mangée 5 bagouzes de Baracuda dans la tronche... La prochaine fois Bertrand saura qu'il faut retirer ses bagues arrivé chez soi. | | Citer |
| | Modeste et Pompon
20 Oct 2007, 1:22 | | Citation de Nico : Attention, il ne faut pas tout confondre !!!! Quand je dénonce le carctère de Marie Trintignantn, ce n'est pas pour jsutifier le geste de Cantat, c'est pour expliquer dans quel contexte l'accident est arrivé. Marie Trintignant est tout de même celle qui s'est mangée 5 bagouzes de Baracuda dans la tronche... La prochaine fois Bertrand saura qu'il faut retirer ses bagues arrivé chez soi.
Peut-être mais Marie Trintignant est une croqueuse d'hommes, 4 enfants avec 4 hommes différents. (un que je connais, le batteur de Téléphone) Cantat pensait-il sérieusement que sa relation allait durer? Il aurait été chanceux d'être encore avec elle le semaine suivante. Franchement, ne la bat pas, dump là et va t'en chercher une autre, elle va sûrement te traiter de sans-coeur et te supplier de rester. Et si tu ne reste pas, elle aura encore l'embarras du choix à savoir quel homme faire monter dans son lit pour la nuit. Trintignant n'est qu'une autre Paris Hilton, une stupid spoiled whore quoiqu'elle est actrice comparativement à Paris Hilton qui n'est qu'une rien du tout. Pas actrice, pas chanteuse, pas mannequin juste une rien du tout célèbre pour les conneries qu'elle fait comme s'improviser actrice porno amateure. | | Ce message a été modifé par Modeste et Pompon (20 Oct 2007, 1:25) | Citer |
| | Antoine
20 Oct 2007, 1:35 | | | Mars
20 Oct 2007, 3:01 | | Citation de Nico : Mars, j'aimerais que tu me mettes ton petit poing à travvers le visage !!!!!!!
Hiiiii, je t'ai dit que si nous avions une relation elle serait destructrice.
Et attention mes 2 petits poings sont armés chacun d'une bague: une black star et une tête de mort incrustée de diamants. Pas d'équivoque... | | Ce message a été modifé par Mars (20 Oct 2007, 3:20) | Citer |
| | michael
20 Oct 2007, 7:47 | | Citation de Philippe Landry : Il n'y a rien qui justifie un meurtre mais Marie Trintignant est la plus grande des salopes.
pas plus que Paris Hilton ou Cécilia ex-Sarkozy. | | Citer |
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