A Ship Of Fools - The Doors

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Voici les messages dans le sujet sélectionné.

Forum	>	Archives	>	à propos de la "LISTE DES APPARITIONS à LA TELEVISION ET AU CINEMA DES DOORS" (rubrique divers)
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	michael 25 Jan 2005, 3:44	J'ai en dvd et k7 quelques films, téléfilms, séries et émissions cités dans cette rubrique (dont certains que j'ai signalé à Joannic et Louis),et j'aimerai savoir le film le plus récent sortie au cinéma avec un titre des Doors dans la b-o (ou une citation du groupe,des images vues,etc...)?
	wolrajh 25 Jan 2005, 4:45	Dans "la vie est un miracle" d'Emir Kusturica, avant que la bombe n'explose sous le tunnel alors que le general se branle en appelant un telephone rose qui ne parle pas sa langue, un soldat dit " this is the end, my only friend, the end". Wolrajh, cool ce film
	Sagittaire 25 Jan 2005, 17:14	moi je crois que j'ai une perle.......j'ai la pub du best of The Doors à l'époque de la 5......située durant les pubs de "Hamburger Hill"
	michael 26 Jan 2005, 9:32	aucune pub n'est mentionnée dans la liste?
	michael 26 Jan 2005, 12:20	Dimanche dernier sur tf1 dans "le maillon faible",Laurence Boccolini demanda à un candidat:"qui fut surnommé le roi lézard?". Le candidat hésite et répondit bêtement que c'est Iggy Pop! Heureusement que la Lolo rectifia sa réponse!
	Nico 27 Jan 2005, 3:08	Comment vous définir ma perplexité ???
	Antoine 27 Jan 2005, 3:21	ah ah sacrée Lolo!
	The Backdoorman 27 Jan 2005, 3:45	Quelle culture Shaman!!, tu t'ennuies pas entre le maillon faible et 30 millions d'amis, dis moi !
	michael 27 Jan 2005, 3:50	Et là, j'ai regardé cette semaine les deux parties de "SHOA" et de "La solution Finale".A vous glacer le dos!
	The Backdoorman 27 Jan 2005, 6:24	Putain les journalistes m'exaspèrent : ils parlent du génocide du peuple juif (et il faut qu'on en parle, je ne laisserai personne me faire dire ce que je n'ai pas dit)mais pas des handicapés, des communistes, des gitans et des homos etc... Certes les juifs ont été bien plus massivement tués dans les camps et ce fut et c'est toujours une souffrance terrible pour ce peuple mais que les journalistes arrêtent de ne parler qu'eux d'eux juste pour les qu'ils puissent se positionner en victimes permanentes. Est ce au nombre de victimes qu'on commémore l'histoire ? (A quand les commémorations du commerce triangulaire sinon ?, et le génocide du peuple arménien, et le Kenya ?). Souvenons nous et oeuvrons pour que dans l'avenir, de tels crimes ne puissent pas se reproduire. Quant à qui en avait connaissance (hello mister president, hi churchill!) ...
	Romain 27 Jan 2005, 7:27	Pas tous les journalistes non plus.
	The Backdoorman 27 Jan 2005, 7:47	Pas tous mais la plupart...
	Nico 27 Jan 2005, 8:04	Moi, cela ne me gêne pas. Il y a effectivement eu des handicapés, des homos, des Tziganes et des résistants. Mais seul le peuple juif a subit dés 1933 puis progressivement jusqu'à l'horreur des lois totalement ignobles, l'obligation de porter une étoile jaune avec écrit "Jude" dessus, d'avoir été enfermé dans des Ghettos comme celui de Varsovie, etc... Les journaliste font de temps référence aux autres victimes, mais je ne suis pas choqué que les juifs en deviennent le triste emblème. En france sur 80.000 déportés, 76.000 l'ont été parce qu'il étaient juifs, je crois que cet horrible ratio excuse les journalistes. De plus Backdo, et je sais très bien que cette maladresse n'est pas intentionnelle et ne reflète en rien ton sentiment, mais quand tu évoques "la victimisation permanente des juifs", cela me gêne car c'était l'un argument nazi pour exarcerber l'antisémitisme et la haine de ce peuple. Ce n'est pas le seul génocide que l'humanité ai connu et il en existe toujours malheureusement (Serbie, Rwanda récemment, Darfour aujourd'hui). Mais la particularité de celui-ci est sa planification, son "industrialisition" et son méthodisme, qui a permis en un temps record d'en exterminer un nombre record. La traite des Noirs a tué 6 millions de personnes, mais sur plusieurs siècles. C'est en cela que le génocide juifs est horrible, et je crois sincèrement qu'il sert et doit servir de symbole. Enfin, tu évoques la connaissance de ses camps par Eisenhower et Churchill. Certes, ils avaient des photos aériennes , et des témoignages arrivaient au compte-goutte. Mais que pouvaient-ils faire ??? Churchill tentait de défendre l'Angleterre et l'Amérique préparait le débarquement. Les camps étaient en pleine Allemagne ou dans les pays de l'Est totalement inaccessibles compte tenu de la puissante armée allemande. Et même s'ils ont eu connaissance de ces camps, je reste persuadé qu'ils ne se rendaient pas compte de ce qu'il s'y passait exactement. Des camps de concentration, ils le savaient, des camps d'extermination, ils l'ignoraient.
	Modeste et Pompon 27 Jan 2005, 8:39	Tu dis Nico que Churchill n'avait pas les moyens de bombarder Auschwitz bien qu'ils savaient ce qui s'y passait? Pourquoi avait-ils les moyens de parachuter des vivres aux habitant de Varsovie qui s'étaient soulevés en août 1944. Varsovie et Auschwitz ne sont pas si loins. À propos des Juifs par contre, l'opinion a réussi à faire plier l'échine du gouvernement du Québec qui avait décidé de subventionner des écoles juives montréalaises... pour faciliter leur intégration dans la société québécoise. Je ne vois pas comment quelques milliers de dollars de plus auraient aidé à l'intégration. Quoi qu'il en soit, le produit a été tué dans l'oeuf. Un autre scandale anti-sémite arrivé il y a deux ans était d'un ministre qui avait dit que les Juifs prétendaient être les seuls au monde à avoir été persécuté. Je ne connais pas de Juifs personnellement, il n'y a pas vraiment de communauté importante`à Ottawa. À Montréal par contre, tu te promène dans Outremont et tu vois plein de Juifs avec leur redingote et les filles avec des perruques. Leur code vestimentaire ne pourrait jamais être considéré comme religieux dans vos écoles en France, les favoris, encore...
	Nico 27 Jan 2005, 9:25	Léo, réfléchis ! S'ils avaient bombardé le camp d'Auschwitz et tous les autres, ils auraient tué les déportés à la place des allemands, qui n'auraient eu qu'à faire des camps ailleurs. Et tu me parles d'une communauté juive au Canada bien particulière, limite intégriste. En France, 80 % de la population juive est intégrée parfaitement et tout comme moi qui suis catholique, vivent leur culte chez eux.
	Modeste et Pompon 27 Jan 2005, 10:20	Bombarder le camp aurait immanquablement tué des Juifs mais je crois que la plupart des prisonniers auraient préféré mourir en dessous d'une bombe que d'être gazé. Tu souffre moins et c'est moins humiliant. Et ça aurait pu ralentir le gazage car les usines fonctionnaient à plein régime. Je ne suis pas un expert en la matière mais dans un reportage que j'ai vu, les alliés auraient pu faire quelque chose mais ils n'ont rien fait. Quoique c'est vrai, si tu ne peux plus les gazer, tu leur balance une rafale dans le coeur et c'est tout. Pourquoi les gazer alors que tu peux leur tirer une balle dans la tête. Compliqué? Simple comme bonjour.
	Romain 27 Jan 2005, 10:23	Ils ne savaient pas qu'on les gazait.
	Thom 27 Jan 2005, 10:28	je suis impressionné par votre aptitude a écrire des mots si horribles !
	Gonz' 27 Jan 2005, 10:30	Et je pense que les balles étaient précieuses à cette époque, il est dur de prédire la fin d'une guerre en plein milieu de celle-ci. De toute façon ce qui as été fait à été fait, le mieux qu'on peux faire, c'est tout faire pour comprendre la situation, objectivement, pour empêcher qu'elle se reproduise. Mais ça, nous ne pourrons le faire que dans une génération ou deux je crois.
	Gonz' 27 Jan 2005, 10:31	Tiens Thom, tu viens d'expliquer le pourquoi de ma dernière phrase, c'est cool :)
	Nico 27 Jan 2005, 10:37	Léo, sans vouloir t'offencer, je crois que ta connaissance de la 2sde guerre mondiale et de l'horreur nazi est limitée. Je suis allé à DACHAU et j'ai lu un certains nombres de bouquins à ce sujet. Dévelloper serait bien trop long. En revanche je te conseille un bouquin qui va t'apprendre pourquoi les chambres à gaz, qu'est-ce qu'est l'extermination réfléchie et automatisée de tout une tranche de la population, etc... Il est à mon sens essentiel de lire ce bouquin : La mort est mon métier de Robert Merle.
	The Backdoorman 27 Jan 2005, 10:49	Quand je parle de "la victimisation des juifs", je ne dis pas qu'elle est permanente mais qu'elle est souvent utilisée mal à propos dans notre pays et que la communauté juive de France soutient bien malheureusement trop souvent les positions d'extremistes Israëliens ou de juifs colons 'pro mur' à jérusalem (et qui ont des idées assez éloigné de toute forme de pacifisme), ce qui pour moi la décrébilise. Alors quand on critique la position de cette communauté, il renvoie tout le monde à la SHOAH, c'est plutôt atroce non, de vulgariser leur propre histoire histoire et d'essayer de culpabiliser tout le monde non ? Alors je souligne que j'avais pris soin de dire que je comprennais que l'on parle du génocide juif pendant la guerre en parlant des camps . J'ai ajouté que ce n'était pas anodin que les journalistes ne parlent QUE des juifs et pas des autres pour cette célébration parce que l'état veut bien montrer à quel point il défend cette communauté comme si il fallait s'assurer que tout le monde est bien dans ses petits papiers (salut Sarco!). Aujourd'hui parler des juifs est une sorte de tabou (encore pire que de dire arabe en France, c'est dire) et moi je suis contre les tabous de ce type. Sinon Nico, je ne suis pas en train de faire de la propagande nazi, je suis à l'opposé de ce type d'idées, je te remercie (mon grand-père a fait les camps aussi). Quant aux alliés et ce qu'ils auraient pu faire ? au moins alerter la population, non ?
	Nico 27 Jan 2005, 11:07	Backdo, bien évidemment que je sais que tu es contre cela !!!
	wolrajh 27 Jan 2005, 11:37	Personnellement j'ai eu un peu le meme genre de reactions que Backdo, mais forcement on ne peut que trouver çà legitime et normal d'en parler... Leonard, je suis pas sur que les juifs dans les camps auraient apprecié de voir debarquer les bombes americaines sur leurs gueules, tu vois. Honnetement, l'espoir devait etre un peu la derniere chose qu'il leur restait. Moi comme lecture je conseille le meme livre que Nico ( il se trouve que j'ai lu peu de choses sur le sujet mais que ce livre en fait parti ) mais aussi un roman d'HUbert Selby, son dernier, Le Saule, qui ne traite pas directement du sujet mais qui est à la fois tres beau et tres profond, enfin il me semble. Wolrajh, arbecht macht freï
	Thom 27 Jan 2005, 12:01	pensez-vous réellement qu'une telle haine de l'humanité est encore possible ???? pas de pardon, pas d'oubli juste le passé. il existe des combats qui ne nous appartiennent pas...
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