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Voici les messages dans le sujet sélectionné.
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Utilisateur | Message |
 | thesoftparade
23 Jui 2011, 10:58 | | Citation de Antoine : Tu veux du raccourci ?
Education, santé, protection sociale, confort de vie, le système français est un des meilleurs au monde.
Le problème c'est le Français.
un super système d'éducation ?? en supprimant des milliers de poste chaque année oui. Je suis en L, il y a deux classe de L de 15 élèves chacune. L'année prochaine les L seront 40 regroupés dans une seule classe...et tout ça parce que ça coûte trop cher ! Qui dit 40 élèves dit difficulté a ce concentrer et moins de possibilités de se pencher sur l'élèves, sur ses connaissances. J'espère franchement me barrer du Lycée et de l'éducation nationale. | | Citer |
| | thesoftparade
23 Jui 2011, 11:00 | | Citation de Antoine :
La personne qui va m'opérer quand j'aurai des problèmes ou qui m'enverra sur la lune rendre visite à mes petits-enfants, ça me fait chier qu'elle ait eu son bac à 9,3.
"okay ils baisent la moyenne a 9 mais je trouve pas que c'est une bonne chose a long terme!"
j'ai l'impression que sur ce point on a le même avis...y doit y avoir un quiproquo quelques part. | | Citer |
| | Grégoire
23 Jui 2011, 11:36 | Dire mieux je ne pense pas, Antoine ;)
La moyenne au bac ne reflète pas toujours le niveau réel de l'élève. Je suis un mauvais exemple, j'ai eu mon bac avec un peu moins de 13, flemme de travailler parce que peu de choses étaient réellement intéressantes, 36 en classes, etc... D'autres ont eu mention bien et n'ont même pas eu la possibilité de redoubler.
Pourtant il est clair que pas mal de ceux qui ont le bac n'ont pas le niveau et/ou le courage nécessaire à des études supérieurs. (Pas de honte à faire un bac pro, certains artisans gagnent plus qu'un prof de SVT qui a fait ça par défaut parce que fac de sciences c'est tout ou rien...) Franchement ça m'a bien fait chier de devoir préparer un exposé d'anglais à un mois des examens parce que les 3/4 de la promo ne sont pas capables de comprendre un texte de 30 lignes. | | Citer |
| | Pam
23 Jui 2011, 12:10 | | Citation de thesoftparade :
un super système d'éducation ?? en supprimant des milliers de poste chaque année oui. Je suis en L, il y a deux classe de L de 15 élèves chacune. L'année prochaine les L seront 40 regroupés dans une seule classe...et tout ça parce que ça coûte trop cher ! Qui dit 40 élèves dit difficulté a ce concentrer et moins de possibilités de se pencher sur l'élèves, sur ses connaissances. J'espère franchement me barrer du Lycée et de l'éducation nationale.
Attends, être 40 dans une classe jusqu'au collège, oui ça craint. Mais à partir du lycée vous êtes censés savoir vous prendre en main tous seuls, et si difficultés un élève a, à lui d'aller vers le prof.
Je trouve l'éducation nationale de plus en plus minable, et ça fait belle lurette que ça a commencé, mais je trouve tes arguments mauvais. Quand on est au lycée, on est ados, donc plus des gosses, donc plus des assistés.
Et le lycée, ça prépare (entre autres) à l'université. Tu vas voir à ce moment-là combien vous êtes dans un amphithéâtre ! Le prof, il est tout seul et il s'en branle que tu l'écoutes ou pas, que tu comprennes ou pas. Il est là pour faire son cours, toi pour prendre des notes. Si t'es pas capable de t'auto-discipliner, c'est que soit tu n'as rien à foutre là (ce qui n'est pas un crime, ni une critique), soit tu es là pour toucher une bourse parce-que ta famille n'a pas de blé (ce que je critique encore moins).
Donc voilà, qu'on gueule sur l'éducation nationale, c'est bien et je suis la première à le faire, mais faut pas être hypocrite non-plus. Un élève c'est là pour apprendre et bosser, faut pas qu'il attende que tout lui soit servi sur un plateau d'argent. | | Citer |
| | Alexander
23 Jui 2011, 12:16 | | Citation de Pam : Attends, être 40 dans une classe jusqu'au collège, oui ça craint. Mais à partir du lycée vous êtes censés savoir vous prendre en main tous seuls, et si difficultés un élève a, à lui d'aller vers le prof.
Je trouve l'éducation nationale de plus en plus minable, et ça fait belle lurette que ça a commencé, mais je trouve tes arguments mauvais. Quand on est au lycée, on est ados, donc plus des gosses, donc plus des assistés.
Et le lycée, ça prépare (entre autres) à l'université. Tu vas voir à ce moment-là combien vous êtes dans un amphithéâtre ! Le prof, il est tout seul et il s'en branle que tu l'écoutes ou pas, que tu comprennes ou pas. Il est là pour faire son cours, toi pour prendre des notes. Si t'es pas capable de t'auto-discipliner, c'est que soit tu n'as rien à foutre là (ce qui n'est pas un crime, ni une critique), soit tu es là pour toucher une bourse parce-que ta famille n'a pas de blé (ce que je critique encore moins).
Donc voilà, qu'on gueule sur l'éducation nationale, c'est bien et je suis la première à le faire, mais faut pas être hypocrite non-plus. Un élève c'est là pour apprendre et bosser, faut pas qu'il attende que tout lui soit servi sur un plateau d'argent.
Je crois que tu surestimes la maturité des élèves lycéens, voire même ceux qui débutent à la fac. | | Citer |
| | Antoine
23 Jui 2011, 12:21 | | Je crois surtout - je n'en suis plus un mais je donne des cours de soutien - que c'est de pire en pire chaque année. De plus en plus gamins et fragiles arrivés aux 17 ans, et c'est flippant. | | Citer |
| | thesoftparade
23 Jui 2011, 12:24 | a la fac on assiste a des cours magistraux c'est vrai mais déjà tout le monde n'y vas pas a la fac et beaucoup abandonnent en cour d'année...ton argument n'est pas valable non plus parceque comparer Fac et lycée...ça n'a rien à voir! C'est pas parce que y'a des cours dans des amphi' que je doit m'estimer heureux du regroupement de deux classes en une seule au Lycée...
Et comme le dit Alexander il y a un nombre incalculable de gamins...maturité zéro. Certes c'est mieux qu'au Collège mais y'a encore des cas qui vont dans le mur si ont les encadrent pas et c'est tout la la différence avec la Fac ou tu n'est pas encadré d'où le nombre d'abandon. | | Ce message a été modifé par thesoftparade (23 Jui 2011, 12:25) | Citer |
| | Grégoire
23 Jui 2011, 12:44 | Absolument pas d'accord avec toi Sarah. Ce que tu as décrit là, c'est ce que je vis à la fac.
En terminale en Histoire-Géo, la prof dictait le cours qu'il fallait marquer mot à mot. Si ma mémoire est bonne, elle prenait même les cahiers une fois dans l'année pour les noter (pas mal d'autres profs l'ont fait). Ceci ne prépare absolument pas à l'université. Je suis arrivé devant un professeur d'anatomie qui donnait son cours avec un débit de parole normal, sans avoir jamais pu apprendre la prise de note au lycée. On nous fait croire en sortant du collège que l'on va apprendre à être autonome au lycée. C'est tout sauf le cas. | | Citer |
| | birdofpray
23 Jui 2011, 13:28 | Moi quand j'étais en cours d'Histoire-Géo 2h le mercredi midi, la seule chose à laquelle je pensais c'était à mon steack haché-pâtes.
Pendant les contrôles du mercredi j'avais une technique infaillible : la veille au soir je recopiais toutes mes anti-sèches sur des feuilles d'examens, je les planquais dans mon cartable, pendant le première demi-heure du contrôle je faisais style genre je notais mon plan sur un faux brouillon, et après hop hop ni vu ni connu, je faisais un échange à l'amiable avec les anti-sèches du cartable. Mais même comme ça, la prof me foutais des 5 ou des 6 (sur 20!) elle avait dû s'en rendre compte et elle me laissait dans l'ignorance. Elle s'appelait Mme Mousseron et elle ressemblait à Josianne Balasko!
Pour la fuite du sujet de physique v'là le sujet : "la chute d'un boulet"!!! Trop facile, c'est archi-rabaché à longueur d'année, E = 1/2 mv², PV=nRT, etc...on vous mâche le résultat. Ils auraient mieux fait de vous donner un exercice sur l'atome et la fission nucléaire E=mc², voilà un sujet qui aurait été plus contemporain et en accord avec notre époque déglinguée... | | Citer |
| | Pam
23 Jui 2011, 22:09 | Non mais attendez, je que je décris là, c'est ce qui censé être au lycée. Je sais bien que ce n'est pas le cas, mais je continue à penser que c'est aussi aux élèves de savoir s'auto-gérer. On tente de faire de nous des générations d'assistés, et ça marche.
Alors la faute à qui en premier, ça c'est un autre débat.
Je tiens à préciser qu'au lycée, j'étais loin d'être studieuse, mais je ne branlais rien en toute conscience, et quand je me suis ramassée, j'ai parfaitement assumé et en aucun cas rejeté la faute sur les profs ou le nombre d'élèves dans ma classe.
D'ailleurs, j'étais en L aussi, mais ils nous ont regroupé avec les ES pour les mêmes raisons qu'ils vont regrouper tous les L en une classe chez toi Softy, et je peux te dire que je me foutais bien ouvertement de la gueule de ceux qui s'insurgeaient contre notre classe ES/L, "on n'arrive plus à se repérer", "on ne peut pas correctement s'entendre avec les ES car on ne peut discuter que de nos cours communs", etc... Franchement, faut pas déconner là ! Perso je n'ai jamais vu où était le problème. On avait nos cours, parfois tous ensemble et parfois pas, mais on les avait nos cours. Et on était bien encadré quand les profs étaient bons, et pas ou peu par les profs qui s'en foutaient. Le problème est là en réalité, c'est que la plupart des profs d'aujourd'hui sont totalement démissionnaires (du collège au lycée) et préfèrent râler et faire grève dès qu'ils le peuvent au lieu de faire le boulot qu'ils ont choisi et pour lequel ils sont payés.
Vous trouvez que le manque de maturité des élèves est un argument ? Alors remplissez vraiment ce rôle de gamin, fumez des joints, ne faites pas vos devoirs et riez-en devant le prof, gribouillez sur la table en cours, faites marrer vos copains, mais ne venez pas vous plaindre. Ou alors prenez-vous en main.
Je suis allée à la fac aussi, et il est vrai que le niveau n'est pas beaucoup plus élevé, en première année. Seulement à la fac, les profs jouent leur rôle de prof de fac (à part en TD peut-être), et si vous êtes à la ramasse tant pis pour vous.
Je ne dis pas tout ça pour vous critiquer, lycéens, mais presque pour vous aider. Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi, mais c'est juste que depuis le lycée j'ai pris quelques années et je sais qu'il ne faut pas attendre que tout nous tombe dessus pré-mâché.
L'éducation nationale aujourd'hui est ce qu'elle est, vous n'y changerez rien alors faites avec et donnez du vôtre, voilà, c'est comme ça. | | Citer |
| | Sebzh
24 Jui 2011, 0:05 | je serais plutôt d'accord avec pampampampam (si ce n'est le couplet sur les profs qui préfèrent râler et faire la grêve...je m'étends même pas là dessus) arrivé au lycée, en tout cas en terminale, tu dois vraiment te prendre en mains, toutefois petit bémol il est quand même évident qu'à 40 les condiitons sont moins bonnes qu'à 20, c'est sûr que c'est pas l'argument number one, à mes yeux en tout cas, je penche plutôt comme toi et dirai que ça dépend de la motivation de l'élève et surtout de la qualité du prof toutefois il est évident que la motivationd e l'élève et la qualité de travail d'un prof est forcément moins bonne avec des grosses classes que des petites
Pour la qualité du bac intrinsèquement...on sait bien que le niveau baisse, vous passeriez le bac de 1981 qu'il faudait abaisser la note à 6, et je parle même pas de 1951. Et maintenant qu'on ne peut plus trop abaisser le niveau, on abaisse la note: 9/10. Je trouve cela mine de rien assez révélateur de l'époque, et trouve cela totalement choquant sur le principe, on te donne le bac sans avoir la moyenne... | | Citer |
| | félou
24 Jui 2011, 1:59 | On s'énerve sur le fait qu'on "donne" le bac à 9 cette année mais c'est pas nouveau: les jurys, c'est fait pour quoi vous pensez ? L'élève a entre 9 et dix, s'il a un avis pas trop mauvais pour le bac et de bonnes appréciations alors on le lui donne sans aller au rattrapage, pas de souci.
Seulement ces choses elles existent, pas de problème tant que on nous le dit pas franco.
Merci de dire tant de mal de la fac, ça me rassure d'aller me faire détruire en prépa ! | | Citer |
| | Sebzh
24 Jui 2011, 2:36 | | ha oui tu as raison déjà qu'avant si tu avais dans les 9 et des brouettes on te montait à 10 bah là il se passera qu'on remontera ceux à 8... | | Citer |
| | félou
24 Jui 2011, 4:19 | | Non, parce que le bac ne se joue pas sur 4 points en maths: c'est un ensemble et ceux qui ont 8 avec le système actuel n'auraient pas été à 11 en comptant l'exo de proba. | | Citer |
| | félou
24 Jui 2011, 4:21 | | Citation de birdofpray :
Pour la fuite du sujet de physique v'là le sujet : "la chute d'un boulet"!!! Trop facile, c'est archi-rabaché à longueur d'année, E = 1/2 mv², PV=nRT, etc...on vous mâche le résultat. Ils auraient mieux fait de vous donner un exercice sur l'atome et la fission nucléaire E=mc², voilà un sujet qui aurait été plus contemporain et en accord avec notre époque déglinguée...
On a eu le réacteur LMJ: c'était de la RIGOLADE PURE, à part l'avant dernière question qui nécessitait des changements d'unités assez pénibles: un truc de singe tout ça. | | Citer |
| | Alexander
24 Jui 2011, 5:36 | | Citation de félou : Merci de dire tant de mal de la fac, ça me rassure d'aller me faire détruire en prépa !
Non, la fac ce n'est pas si mal qu'on le dis. Par contre, la prépa... (enfin, ça dépend laquelle) | | Citer |
| | félou
24 Jui 2011, 5:53 | | La prépa (a priori) c'est dur mais t'es quand même encadré (lorsque l'on branle rien en cours ça peut être utile) mais l'enjeu en vaut la chandelle: c'est pas toutes des camps de concentration non plus. | | Citer |
| | Alexander
24 Jui 2011, 6:10 | Certes, il y en a de très bien, ni trop dures ni trop molles, qui te prennent bien en main et te font bien progresser pour ton avenir.
Mais il y a les autres, celles où les élèves se démènent comme dix en cours et chez eux, apprennent à rester individuels et égoïstes voire méchants. Celles où les inscrits, qui triment toute la semaine, s'envoient se bourrer la gueule le weekend au point de ne plus se rappeler les affreuses choses de leur soirée, tout ça pour oublier la tristesse et la rudesse de leur vie courante. J'en connais, je sais de quoi je parle.
Il y aurait donc deux côtés parmi les prépas. J'espère que tu te situe dans le premier. | | Ce message a été modifé par Alexander (24 Jui 2011, 6:11) | Citer |
| | félou
24 Jui 2011, 8:01 | | j'attends déjà le 5 juillet pour savoir si j'ai le bac (vu qu'il faut désormais avoir 9 ça va pas être un pb, mais bon) mais j'ai déjà fait les portes ouvertes et les mecs étaient cools et relax, ça m'a l'air bien=1ere catégorie | | Citer |
| | félou
5 Jul 2011, 3:07 | J'ai nommé: félou
BAC S: mention Bien ! | | Citer |
| | Antoine
5 Jul 2011, 3:13 | | Là si tu ramènes des chocolats et non une pute à ton prof, il en sera en droit de faire la gueule | | Citer |
| | michael
5 Jul 2011, 3:53 | | Moi ça me ferait plutôt plaisir, j'aime le chocolat. | | Citer |
| | blizz
5 Jul 2011, 5:43 | | C'est fou le nombre de mentions qu'il y a, plus les années passent. Ou bien on était nuls à l'époque, j'sais pas. | | Citer |
| | Antoine
5 Jul 2011, 5:49 | Ben le bac est passé à 9, du coup les mentions à 11, 13 et 15, non ?
Faudrait pas qu'on se souvienne que sous Sarkozy, l'éducation nationale ait formé des idiots. Alors on note large.
Je me répète, maintenant je demanderai toujours l'année d'obtention du bac au chirurgien qui m'opèrera. 2011, j'en prendrai un autre. | | Citer |
| | blizz
5 Jul 2011, 5:51 | | Ah, ça je ne savais pas... Bah c'est encore un truc pourri made by l'éducation nationale... Ca ne me surprend pas, vu le niveau pitoyable qu'ont déjà les élèves au collège... | | Ce message a été modifé par blizz (5 Jul 2011, 5:52) | Citer |
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