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Modeste et Pompon


2 Mai 2008, 15:52
Citation de Lake Angel :

Jim Morrison était fidèle à lui-même, au moins. Tu me suis ?


C'est juste parce qu'ils ont vieillis. Jim aurait changé eu-t-il vécu plus longtemps. Regarde Pete Townshend, il chante My Generation alors qu'il a plus de 60 ans.

Esti de calice de messies à marde.
Ce message a été modifé par Modeste et Pompon (2 Mai 2008, 15:53)Citer
st0nes


2 Mai 2008, 20:50
Citation de Antoine :
Jim Morrison joue de son pouvoir sur la foule pour poser sans problèmes son esthétique de beatnik nietzschéen (lizard king, politique érotique, ect...)et ce grâce à son éducation.
Ce serait quoi selon toi une contre-culture totalement affranchie? Didier Super? Morrison, mais alors uniquement quand il est trop bourré pour chanter?
C'est marrant, les gens qui montent sur scène sont rarement ceux qui se posent des questions de culture ou contre-culture.
(sauf les groupes de punk et de ska d'extrême gauche, j'aime bien leur lancer des cacahuètes)


Voyons. Je pars de la lecture d'un post où l'on retranscrit presque les éloges à l'égard de Led Zeppelin, mais que les Doors ont mauvaise presse. Comparaison n'est pas raison.
Que Led Zep soit de devenus l'archétype et le maître de tous les groupes de hard-rock, est incontestable. Mais les Doors sont des théatreux. Car pour Jim le rock pourrait devenir une sorte de théâtre. Que le rock pouvait remplir la même fonction. Ils n'ont donc rien à voir avec les autres groupes. Crois-tu que je ne sache pas que Morrison soit un érudit ? Mais en faisait-il un étalage ? Il était l'homme des mots. Avant de le comprendre, son public était en partie composé de voyeurs à la recherche d'actes scandaleux. Non, il ne manipulait pas les foules. Il cherchait plutôt à faire comprendre à son public qu'ils étaient en droit de s'affirmer, à vivre, à penser par eux-mêmes. Il a surtout aidé faire "percevoir", par la participation du public, tendant même à mettre sur un pied d'égalité créateur et spectateur : "le spectateur crée en regardant". C'est différent. Morrison était suffisamment intelligent pour s'apercevoir de l'inutilité de sa démarche. Il a aimé... en vain. Il y avait en face de lui, une masse d'individus, tous identiques. Quelle déception pour lui. Morrison a déclaré qu'il en avait tout simplement marre de l'image qui avait été créée autour de lui. C'était devenu plus qu'il ne pouvait en supporter. Il a dit aux gens qu'ils n'étaient tous qu'une bande foutus idiots pour faire partie d'un public. Je rajoute qu'à aucun moment je n'ai parlé d'un Morrison bourré. Mais je te remercie d'avoir tenu compte de mon post et d'y avoir répondu.
Ce message a été modifé par st0nes (2 Mai 2008, 21:08)Citer
Enculator
3 Mai 2008, 0:02
Tu es gentil mais tu compares deux groupes qui sont diamétralement opposés.
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Turtle


3 Mai 2008, 1:40
Citation de Lake Angel :
C'est nul Led Zep. Un déluge de décibels. Du tapage. Et puis on ne mélange pas les groupes. The Doors n'ont rien à voir avec ce foutu groupe. Led Zep c'est du hard rock. Ils n'ont fait qu'envier Jim Morrison. Le jalouser. Ca débute comme ça.
des mégadécibels, musique dure et violente, et puis quand les Beatles se sont séparés, et Bonzo's disparu, la voix était libre pour le père Plant. Quel carrièriste celui-là. Vous aimez ? Grand bien vous fasse.


La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.
Aimer les Doors empêche quiconque d'aimer Led Zeppelin ? Je pense pas, on a même un mot pour ca, si ca te plait, c'est l'éclectisme. Si tu trouves que c'est diamétralement opposé, permet a d'autre d'aimer sans balancer des injures sans fondements mais pleines de haine...
Ceux qui ont connu cette époque n'ont pas séparé, pour la plupart, les groupes selon leur philosophie. Il prenait la musique qui arrivait, et il en arrivait par centaines.
Il y a rien de mal a ca, pour faire une comparaison déplacée et actuelle, c'est comme si tu te mettais a écouter la "nouvelle scène française" parce que tu trouves ca cool, pourtant on met dans cette catégorie des groupes complètement différents, Tryo, Benabar ou Marcel & son orchestre, les catégories a la base sont faites pour faciliter le rangement, mais en aucun cas elles signifient que tu te dois d'aimer tout ce qui se trouve dans la même catégorie.
Par contre, si tu veux dire que Led Zeppelin c'est de la merde, libre à toi, mais soit au moins clair et précis, ca fait pas avancer les choses de dire que "c'est de la merde". Dis nous pourquoi, jusque là, je vois pas trop ce qui gène dans les albums studios de Led Zep, mais je voudrais bien savoir ton avis, construit, évidemment.
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Geoffrey


3 Mai 2008, 4:22
Citation de Turtle :
La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.


Et en quoi est-ce critiquable?
Il n'y a pas un solo d'orgue ou de guitare chez les Doors qui ne soit pas inspiré d'anciens titres blues, jazz, ou meme classiques.
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St0ne Immaculate


3 Mai 2008, 6:00
-
Ce message a été modifé par St0ne Immaculate (23 Jui 2008, 2:37)Citer
Enculator
3 Mai 2008, 6:36
Citation de Turtle :
Citation de Lake Angel :
C'est nul Led Zep. Un déluge de décibels. Du tapage. Et puis on ne mélange pas les groupes. The Doors n'ont rien à voir avec ce foutu groupe. Led Zep c'est du hard rock. Ils n'ont fait qu'envier Jim Morrison. Le jalouser. Ca débute comme ça.
des mégadécibels, musique dure et violente, et puis quand les Beatles se sont séparés, et Bonzo's disparu, la voix était libre pour le père Plant. Quel carrièriste celui-là. Vous aimez ? Grand bien vous fasse.


La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.
Aimer les Doors empêche quiconque d'aimer Led Zeppelin ? Je pense pas, on a même un mot pour ca, si ca te plait, c'est l'éclectisme. Si tu trouves que c'est diamétralement opposé, permet a d'autre d'aimer sans balancer des injures sans fondements mais pleines de haine...
Ceux qui ont connu cette époque n'ont pas séparé, pour la plupart, les groupes selon leur philosophie. Il prenait la musique qui arrivait, et il en arrivait par centaines.
Il y a rien de mal a ca, pour faire une comparaison déplacée et actuelle, c'est comme si tu te mettais a écouter la "nouvelle scène française" parce que tu trouves ca cool, pourtant on met dans cette catégorie des groupes complètement différents, Tryo, Benabar ou Marcel & son orchestre, les catégories a la base sont faites pour faciliter le rangement, mais en aucun cas elles signifient que tu te dois d'aimer tout ce qui se trouve dans la même catégorie.
Par contre, si tu veux dire que Led Zeppelin c'est de la merde, libre à toi, mais soit au moins clair et précis, ca fait pas avancer les choses de dire que "c'est de la merde". Dis nous pourquoi, jusque là, je vois pas trop ce qui gène dans les albums studios de Led Zep, mais je voudrais bien savoir ton avis, construit, évidemment.

Pour Lake ,"argumenter"est une démarche qui s'avère inconcevable .
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Turtle


3 Mai 2008, 7:22
Citation de Geoffrey :
Citation de Turtle :
La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.


Et en quoi est-ce critiquable?
Il n'y a pas un solo d'orgue ou de guitare chez les Doors qui ne soit pas inspiré d'anciens titres blues, jazz, ou meme classiques.


Ben pour les gens qui tiennent absolument a critiquer Led Zep (parce que Led Zep rend jalouse j'ai l'impression), ils ont trouvé un truc idéal, le dieu de la guitare qu'est Page copie...
Il en faut peu quelque fois.
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Antoine


3 Mai 2008, 8:17
Stay cool les gars
On est pas là pour s'engueuler, mais écouter Led Zep ou pas

Moi je les aime bien les messages de Lake Angel
Avec le ton du début, je croyais à un nouveau troll
Mais en fait c'est chouette, opposer le spectacle Morrison-on-scene à celui des guitars heroes, justement ça se compare.

Dans les deux cas ça parle de rock et de religions modernes.

J'aime la virtuosité technique d'un Zappa ou d'un Steve Vaï tout comme un bon My Wild Love ou une fin de concert des Ramones. C'est pas pour faire le gentil centriste qui trouve du moyennement bon partout. C'est juste que le truc il passe ou pas.
Ca peut être un produit du Star System, de conservatoires ou de la rue. Quand le mec qui est sur scène te touche dans ton coeur qui est dans ta poitrine, rien à foutre d'où ça vient.

Je vois quand même aujourd'hui en musique plus de faux enfants de Morrison (personnes "sincères" et légèrement défoncées plus préoccupées d'occuper la scène pour manifester leur opinion débordante de pertinence que de jouer leur musique) que de Led Zep (groupe à l'esthétique inédite et prononcée qui essaye de toucher la plante de pied de Dieu avec leurs instruments).

La critique "Led Zep c'est star system" n'est pas fausse mais anachronique, à rattacher aux 60-70's.
Au contraire une bonne partie de notre star system musical actuel s'est construit sur Miami 69 et les avalanches d'overdose de la fin des 60's.
Combien de personnes connaissent les frasques héroïnées de Brian Jones, Syd Vicious, Janis Joplin, Amy Winehouse et les reconnaissent comme des "artistes importants" et ce sans jamais avoir entendus une seule note de ce qu'ils ont fait?

Etre un "bad boy sincère" à la Morrison, aujourd'hui ce n'est ni plus ni moins qu'un quota de sélection à la Star Ac.
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st0nes


5 Mai 2008, 10:24
Citation de Enculator :
Citation de Turtle :
Citation de Lake Angel :
à. Vous aimez ? Grand bien vous fasse.

La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.
Aimer les Doors empêche quiconque d'aimer Led Zeppelin ? Je pense pas, on a même un mot pour ca, si ca te plait, c'est l'éclectisme. Si tu trouves que c'est diamétralement opposé, permet a d'autre d'aimer sans balancer des injures sans fondements mais pleines de haine...
Ceux qui ont connu cette époque n'ont pas séparé, pour la plupart, les groupes selon leur philosophie. Il prenait la musique qui arrivait, et il en arrivait par centaines.
Il y a rien de mal a ca, pour faire une comparaison déplacée et actuelle, c'est comme si tu te mettais a écouter la "nouvelle scène française" parce que tu trouves ca cool, pourtant on met dans cette catégorie des groupes complètement différents, Tryo, Benabar ou Marcel & son orchestre, les catégories a la base sont faites pour faciliter le rangement, mais en aucun cas elles signifient que tu te dois d'aimer tout ce qui se trouve dans la même catégorie.
Par contre, si tu veux dire que Led Zeppelin c'est de la merde, libre à toi, mais soit au moins clair et précis, ca fait pas avancer les choses de dire que "c'est de la merde". Dis nous pourquoi, jusque là, je vois pas trop ce qui gène dans les albums studios de Led Zep, mais je voudrais bien savoir ton avis, construit, évidemment.

Pour Lake ,"argumenter"est une démarche qui s'avère inconcevable .


En 399 avant G-Zu Christ, Socrate à déclaré à ses disciples "N'oubliez jamais que la connaissance constitue le désir suprême, car l'homme est originellement conçu pur apprendre et savoir".

Plus de deux mille cinq cents ans plus tard, deux halogènes issus de la télé-réalité-frelatée, parlent de "construire" et "d'argumenter". Ah ce qu'elle est bonne celle-là.
Bon, chaque époque à les Socrate qu'elle peut.
Citer
Sebzh


5 Mai 2008, 11:22
tu parles du frère de Raï??
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Nico


6 Mai 2008, 7:49
En même temps brandir Socrate pour défendre tes propos concernant LED ZEPPLIN, c'est à se demander si tu n'es pas resté un tantinet trop longtemps sous les halogènes...
Et puis comme disait Céline : "La vie c'est ça, un bout de lumière qui finit dans la nuit."
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Enculator
6 Mai 2008, 11:42
Citation de Lake Angel :
Citation de Enculator :
Citation de Turtle :
Citation de Lake Angel :
à. Vous aimez ? Grand bien vous fasse.

La seule critique fondée sur Led Zep que j'ai entendu jusque là concernée surtout Page en disant qu'il recopiait ses solos sur des anciens titres blues mais qu'il remaniait a la sauce Rock de Led Zep.
Aimer les Doors empêche quiconque d'aimer Led Zeppelin ? Je pense pas, on a même un mot pour ca, si ca te plait, c'est l'éclectisme. Si tu trouves que c'est diamétralement opposé, permet a d'autre d'aimer sans balancer des injures sans fondements mais pleines de haine...
Ceux qui ont connu cette époque n'ont pas séparé, pour la plupart, les groupes selon leur philosophie. Il prenait la musique qui arrivait, et il en arrivait par centaines.
Il y a rien de mal a ca, pour faire une comparaison déplacée et actuelle, c'est comme si tu te mettais a écouter la "nouvelle scène française" parce que tu trouves ca cool, pourtant on met dans cette catégorie des groupes complètement différents, Tryo, Benabar ou Marcel & son orchestre, les catégories a la base sont faites pour faciliter le rangement, mais en aucun cas elles signifient que tu te dois d'aimer tout ce qui se trouve dans la même catégorie.
Par contre, si tu veux dire que Led Zeppelin c'est de la merde, libre à toi, mais soit au moins clair et précis, ca fait pas avancer les choses de dire que "c'est de la merde". Dis nous pourquoi, jusque là, je vois pas trop ce qui gène dans les albums studios de Led Zep, mais je voudrais bien savoir ton avis, construit, évidemment.

Pour Lake ,"argumenter"est une démarche qui s'avère inconcevable .


En 399 avant G-Zu Christ, Socrate à déclaré à ses disciples "N'oubliez jamais que la connaissance constitue le désir suprême, car l'homme est originellement conçu pur apprendre et savoir".

Plus de deux mille cinq cents ans plus tard, deux halogènes issus de la télé-réalité-frelatée, parlent de "construire" et "d'argumenter". Ah ce qu'elle est bonne celle-là.
Bon, chaque époque à les Socrate qu'elle peut.


Vu mon grand âge , la télé-réalité , je lui pisse à la raie.
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Sister Midnight


6 Mai 2008, 11:51
Citation de Nico :

Et puis comme disait Céline : "La vie c'est ça, un bout de lumière qui finit dans la nuit."


tu parles de Céline Dion là ?

pour dire ça, elle a été trop longtemps sous les projecteurs de Las Vegas.
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michael


6 Mai 2008, 11:55
rien compris au post d'enculator.
Tu pisses sur la raie de qui ?
Citer
Sister Midnight


6 Mai 2008, 11:58
Citation de grand kiki :
rien compris au post d'enculator.
Tu pisses sur la raie de qui ?



A mon avis à la télé réalité.

C'est un peu abstrait, mais d'après moi c'est une façon pour parler de cul.
Ce message a été modifé par Sister Midnight (6 Mai 2008, 11:59)Citer
Grégoire


6 Mai 2008, 11:59
Citation de Night in Satin :
Citation de grand kiki :
rien compris au post d'enculator.
Tu pisses sur la raie de qui ?



A mon avis à la télé réalité.

C'est un peu abstrait, mais d'après moi c'est une façon de parler de cul.


...ou de rien ... comme pour beaucoup de choses à cette époque qui n'a plus aucun sens ...
Citer
Sister Midnight


6 Mai 2008, 12:02
Ben Grégoire, tu me parais un brin désillusionné ?
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Grégoire


6 Mai 2008, 12:12
18 ans et je vois pas grand chose d'intéréssant .. la tecktonik ? MDR ! Y'a quoi pour nous à un niveau même moindre dans le genre des Doors ? Peu de choses aujourd'hui sont vraiment prenantes ...
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Enculator
7 Mai 2008, 4:20
Citation de Night in Satin :
Citation de grand kiki :
rien compris au post d'enculator.
Tu pisses sur la raie de qui ?



A mon avis à la télé réalité.

C'est un peu abstrait, mais d'après moi c'est une façon pour parler de cul.


Première partie : tout bon
Seconde partie : tout faux

Pour revenir à ce qu'avançait Lake , on ne peut pas avancer des états de faits sans les argumenter . L' homme est peut-être conçu pour apprendre et savoir mais on peut lui demander d'être conçu pour argumenter sa pensée .
Ce message a été modifé par Enculator (7 Mai 2008, 4:22)Citer
Nico


7 Mai 2008, 6:00
A ce propos hier, je me baladais peinard et je croise un couple dont le mec arborait, le regard fier, un t-shirt avec écrit dessus "Penser tue", je l'ai fixé avec un sourire qui voulait explicitement dire : "t'as une tête d'immortel !"
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Antoine


7 Mai 2008, 6:07
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carol
11 Mai 2008, 17:40
exemple : cliquez ici !
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Modeste et Pompon


12 Mai 2008, 7:41
Ça veut dire quoi umpteenth? Sortir des chaises d'handicapé? Led Zep n'a rien de plus que les Rolling Stones à offrir, les Stones en offrent plus, leurs tournées supportent un nouvel album. Led Zep n'a rien produit depuis 25 ans et les Stones n'ont aucun problème à remplir le Stade de France.

Mick Jagger est en pleine forme malgré ses 65 ans. Et si Keith est un peu fatigué, je ne crois pas qu'il ait l'intention de se retirer. J'ai été les voir deux fois et c'était génial à chaque fois. Seule différence c'est que Led Zep n'ont pas tourné depuis 30 ans.
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carol
12 Mai 2008, 8:27


Les Stones n'ont pas de mal à remplir le Stade De France.Elle est bien bonne celle là.(stade à moitié plein en juin 2007).N'est pas Grand Kiki.
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