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Voici les messages dans le sujet sélectionné.
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Utilisateur | Message |
 | Nico
29 Déc 2022, 2:14 | | Je vous donnerai "ma version" bientôt, même si elle doit déjà exister quelque part ici ! | | Citer |
| | Geoffrey
29 Déc 2022, 2:56 | | Citation de Nico : Je vous donnerai "ma version" bientôt, même si elle doit déjà exister quelque part ici !
ROH LE MEC. Petit teasing et tout quoi ! Moi je la connais par coeur ta version et pour bien l'apprécier, il convient de manger une Calzone en l'écoutant. | | Citer |
| | Alex95
29 Déc 2022, 6:08 | | il y a encore la fille de varda, marianne faitfull et zouzou qui n ont pas tout dit ce qu elles savaient sur le sujet | | Citer |
| | Sister Mid'nite
29 Déc 2022, 10:08 | | Citation de Nico : Je vous donnerai "ma version" bientôt, même si elle doit déjà exister quelque part ici !
Oui je me doutais bien que tu en avais déjà parlé et j'ai retrouvé ton post dans lequel tu exposes ta version.
Voici ton post:
Il y a trois versions sérieuses qui courent et chacune tient debout.
Je fais court puisque tout cela doit appraitre dans les archives
1) La mort officielle que tout le monde connait : crise cardiaque.
2) overdose d'héro au Rock'n'roll Circus (pour moi c'est la moins plausible, car trimbaler un mec inanimé de 100 kg dans Paris et avoir un taxi qui accepte de transporter un maccabé dans sa voiture : cela ne tient pas debout...)
3) overdose d'héro dans l'appartement de Beautreillis. Pam, bouleversée a fait à plusieurs reprises des aveux indiquant qu'elle se cacahit pour prendre de l'héro pusique Jim était contre, qu'il aurait trouvé un paquet en rentrant pensant qu'il s'agissait de coke : et boom !
Vous demanderez pourquoi a-t-on annoncé la morte de Jim dans la nuit au Rock'n'roll Circus ?
Ma thèse est que Pam, découvrant le corps de Jim, a eu comme premier réflexe d'appeler son ami, amant et dealer De Breteuil, lui-même courageux ne l'a pas aidé et a dû se pointer à la boîte avec Faithfull (une de ses nanas et cliente) en propageant la rumeur.
Pam désemparée a finalement appelé l'ami de Jim Alain Rosnay qui est venu avec Varda. Ils ont aidé Pam à mettre Jim dans la baignoire, et ils ont dû aidé Pam a effacer les traces de cames, à appeler les pompiers et préparé un témoignage.
Ce qui expliquerait pourquoi Varda ne veut pas s'étendre sur cette fameuse nuit.
C'est ce que je pense !!! | | Ce message a été modifé par Sister Mid'nite (29 Déc 2022, 10:10) | Citer |
| | JoMontanta
29 Déc 2022, 10:48 | Bonjour,
Le long article d'Albert Goldman détaillant son enquête sur la mort de Jim Morrison. (Penthouse Magazine, avril 1991) Après Elvis et John Lennon, il planchait sur une biographie de Jim Morrison avant d'être emporté par une crise cardiaque en 1994.
Il est à noter que cet article, assez remarquable de perspicacité à quelques imprécisions près, a été publié avant l'entrevue d'Alain Ronay avec King.
Jim Morrison’s death – in Paris on July 3, 1971 – was kept so quiet that it took two days for even a rumor of the event to reach his manager in Los Angeles. When the phone awoke Bill Siddons and he got the word from London, he didn’t take it seriously. Why should he? Reports of Morriosn’s death were as common as UFO sightings. One day he was rumored blind or dead of OD; the day he had been killed in car crash or locked up on a lunatic asylum or was in a hospital with both legs amputated. Those were the terrifying disasters his dangerous aura suggested, and the aura was reinforced by the way he lived, always dead drunk or wildly high, constantly falling out of windows or cracking up his car or proclaiming in so unmistakable fashion that he was hell bent on dying. Yet as Siddons rolled over to go back to sleep, he found himself troubled by a worrisome impulse that finally compelled him to call the apartment in Paris where his star had been living for the past four months. Pamela Courson, Morrison’s girlfriend, offered no explanations, but she told the manager, as if he lived around the corner, to come over immediately.
Three days later, Siddons addressed Morrison’s fans in a prepared statement released through a public relations firm, “I have just returned from Paris,” he announced, “where I attended the funeral of Jim Morrison. Jim was buried in a simple ceremony, with only a few close friends present. The initial news of his death and funeral was kept quiet because those of us knew him intimately and loved him as a person wanted to avoid all the notoriety and circus like atmosphere that surrounded the deaths of such other rock personalities as Janis Joplin and Jimi Hendrix.
Were the deaths of Joplin and Hendrix surrounded by a “circus like atmosphere”? Not really. There was a shock and horror, grief and curiosity, but the “notoriety” that enveloped those deaths was something again. It was engendered by their common cause – drug abuse. If the 27 year old Jim Morrison had died as the press release asserted – “peacefully of natural causes…with his wife Pam,” after seeing a doctor about a “respiratory problem” – why should there have been any fear of notoriety?
The truth is that there was a lot more to the death of Jim Morrison than could be inferred from Siddon’s bland statement; in fact, nobody with any brains has ever believed that Jim Morrison died peacefully in his sleep from natural causes. Yet even today, nearly 20 years after the event we still don’t know exactly what happened. Though Morrison is currently enjoying one of those electric resurrections that have given many old rock stars a second life, though his albums are selling better than ever and his legend is being told and retold in a steady stream of new articles and books and he has now been enshrined in a major motion picture by Oliver Stone, we have yet to hear a convincing account of how he died. Nor is his death a matter of little consequence in comparison with his life; in fact the two are one and the same thing., for no figure of the counterculture either in Jim’s lifetime or before him had ever lived with the image of death fixed so firmly in his mental gaze.
From the beginning to the end of his brief but brilliant career, Jim Morrison wrote about death, talked about death, sang about death, and enacted death onstage. His masterpiece, the weird, shamanistic spirit voyage titled, “The End”, is entirely about death and its associations in his mind: patricide, maternal incest, drugs, love, and the end of the world. (...)
https://www.tapatalk.com/groups/bruceleelivestributeforum/the-end-by-albert-goldman-t3494.html | | Citer |
| | marcdoors
29 Déc 2022, 14:57 | Alex95
Ok pour les 3, mais
La fille de Varda ne peut avoir au mieux que ce que sa mère aura bien voulu lui dire, et dans ce cas on l'imagine mal livrer un secret que sa mère aura gardé pour elle
Faithful a déjà livré sa vérité, sans véritablement convaincre. Vu son âge et son état, rien a attendre de plus
Zouzou, le citron est pressé depuis le docu de France 2 y a 15 ans, rien d intéressant alors, plus rien sous la pédale pour l avenir
Bref, à mon avis, rien à espérer des 3 que tu cites
Restent d'autres protagonistes, bernett, Gosselin, chauvel , mais ils ont déjà délivré leur vérité depuis longtemps, avec tous les doutes que l'on sait
Qui d autre ?
Peut être des anonymes, mais muets jusqu'à présent et, si toujours de ce monde, sans doute à vie
Je pense que tout a été dit et est connu, sans que l'on puisse statuer
Chacun peut avoir son point de vue
Mais sans certitude absolue
Selon moi, on ne sait pas et on ne saura jamais | | Citer |
| | marcdoors
29 Déc 2022, 15:03 | Albert Goldman ?
Sa bio de Lennon est très contestable, considérée par certains comme un torchon
Dans tous les cas, aucunement un travail d'historien, juste une appréciation personnelle
Un auteur à manier avec précaution.... | | Citer |
| | Alex95
30 Déc 2022, 3:04 | marcdoors
pour chauvel je lui ai posé directement la question il y a peu et effectivement il raconte n'importe quoi. Il m'a dit que jim
avait la barbe quand il est soi disant mort au rocknroll circus et il a meme été jusqu'a me dire qu'il avait transporté le corps avec 2 autres personnes (2 autres salariés du rockn roll circus il me semble, il faut que je reecoute la conversation telephonique que j'ai enregistrée). Comment peut il ne pas se souvenir que jim n'avait pas la barbe alors qu'il
a transporté le corps rue beautreillis? Il m'a meme avoué a demi mot qu'il avait dit sur le doc d'arte ce que l'interviewer voulait entendre
Pour zouzou, dans le reportage de france 2 elle dit qu'elle avait vu tous les apres midi jim lors de ses 15 derniers jours a paris et qu'elle connaissait un dealer qui avait vendu de l'heroine a jim. Je pense donc qu'elle en sait plus sur le sujet mais bon elle ne doit plus etre tres en forme a l heure ou on parle (ancienne junkie aussi)
Quant a la fille de Varda, je pense de toute facon que pamela n'a pas dit la vérité a sa mère
Je pense que la bonne version est celle de roger steffens (incomplète) dans le doc de France 2 qui dit que De breteuil et faithfull sont venus dans l'apartement pour tout camoufler mais ca faithfull ne l'avouera jamais!! | | Citer |
| | jimborrison
30 Déc 2022, 3:26 | | Je suis assez d'accord avec ton analyse Alex95. | | Citer |
| | Sister Mid'nite
30 Déc 2022, 4:18 | Quiconque se penche sérieusement sur les divers témoignages ne peut qu'arriver à la conclusion que la mort dans les toilettes du Rock'n'roll Circus est une fake new.
Partant de là, il est possible de reconstituer les circonstances du décès dans l'appartement rue Beautreillis.
La base du témoignage de Pamela Courson qui affirme que Jim est décédé durant la nuit dans l'appartement, cette base est selon moi la plus probable. Mais Pamela a occulté les vraies raisons du décès parce qu'elle voulait éviter d'avoir des ennuis à cause de la drogue.
En me référant aux divers témoignages que j'ai présenté dans ce topic en 2014, j'ai essayé d'établir ma propre reconstitution.
Je vais prochainement la poster.
Au passage, je pense que ce n'est pas Varda et Ronay qui ont été les premiers sur place mais effectivement Breuteuil (avec Faithfull ? ce n'est pas certain mais cela a relativement peu d'importance parce qu'elle n'a pas joué de rôle déterminant et de toute manière il y a d'autres d'autres témoignages qui vont dans le sens du décès dans l'appartement). | | Citer |
| | Geoffrey
30 Déc 2022, 5:34 | | Citation de Sister Mid'nite : Quiconque se penche sérieusement sur les divers témoignages ne peut qu'arriver à la conclusion que la mort dans les toilettes du Rock'n'roll Circus est une fake news.
Haha, j'adore la qualification de fake news ! Tellement contemporain ! | | Citer |
| | Sister Mid'nite
30 Déc 2022, 5:45 | Citation de Geoffrey :Citation de Sister Mid'nite : Quiconque se penche sérieusement sur les divers témoignages ne peut qu'arriver à la conclusion que la mort dans les toilettes du Rock'n'roll Circus est une fake news.
Haha, j'adore la qualification de fake news ! Tellement contemporain !
Quand j'ai écrit cette expression je me suis dit que j'étais sous influence.
J'aurais dû écrire une info pourrie. | | Citer |
| | Alex95
30 Déc 2022, 6:20 | Sister midnite
Quels autres témoignages? Il n y a pas d autres temoignages a ma connaissance. Dans le doc de France 2 Roger steffens précise bien que Marianne faithfull était avec de breteuil quand ils sont venus rue beautreillis (Après un appel au secours de pamela) donc ci c est important car elle est la seule personne vivante à pouvoir confirmer cette version. Steffens précise aussi que de breteuil et faithfull lui ont raconté exactement la même histoire quelques jours après. De plus dans l interview de rosnay, il dit bien que de breteuil est venu rue beautreillis le lendemain pour parler avec pamela et il dit aussi que pamela lui avait avoue que jim avait commencé à sniffer de l héro avec elle 3 jours avant sa mort.
A mon avis il n a pas confondu l héro avec de la coke et il est mort dans l apartement a cause de l héro. (Zouzou dit qu il en avait acheté à un dealer qu elle connaissait). Une chose est sûre c est que l histoire du rocknrollcircus a été inventé de toute piece | | Citer |
| | marcdoors
30 Déc 2022, 9:03 | Il reste aussi Nicole Gosselin, du moins si elle est toujours de ce monde
Son témoignage dans le documentaire de France 2 était precis et elle n'a pas fait commerce de ceci, contrairement à bernett
Dommage qu on ne sache comment la contacter, vit elle sur Paris ?
J ai du mal à comprendre pourquoi une personne qui ne fait pas d argent là dessus mentirait , contrairement à bernett pour ses bouquins ou chauvel pour sa notoriété ?
D ou ma curiosité la concernant | | Citer |
| | JoMontanta
30 Déc 2022, 9:17 | | Citation de marcdoors : Albert Goldman ?
Sa bio de Lennon est très contestable, considérée par certains comme un torchon
Dans tous les cas, aucunement un travail d'historien, juste une appréciation personnelle
Un auteur à manier avec précaution....
Comme biographe, il a une personnalité particulière et contrastée: le lecteur flaire vite qu'il se met en scène comme un personnage antagoniste. Mais ce n'est pas du tout un affabulateur et encore moins un vulgaire journaliste gonzo.
Son article est remarquable en ce qu'il correspond à ceux de Roger Steffens (une de ses sources), Varda et Ronay. D'ailleurs l'article de Penthouse précède de deux mois celui de King avec Ronay. De plus, il ne manque pas de style et de verve aussi, il mériterait d'être traduit pour les lecteurs exclusivement francophones du forum. | | Ce message a été modifé par JoMontanta (30 Déc 2022, 9:19) | Citer |
| | Sister Mid'nite
30 Déc 2022, 12:44 | | Citation de JoMontanta :
Comme biographe, il a une personnalité particulière et contrastée: le lecteur flaire vite qu'il se met en scène comme un personnage antagoniste. Mais ce n'est pas du tout un affabulateur et encore moins un vulgaire journaliste gonzo.
Son article est remarquable en ce qu'il correspond à ceux de Roger Steffens (une de ses sources), Varda et Ronay. D'ailleurs l'article de Penthouse précède de deux mois celui de King avec Ronay. De plus, il ne manque pas de style et de verve aussi, il mériterait d'être traduit pour les lecteurs exclusivement francophones du forum.
En 1991, lorsque le projet d'une biographie sur Morrison par Goldman était rendue publique, un article annonçait la couleur:
"Oliver Stone n'aura pas le dernier mot sur Jim Morrison.
Albert Goldman, qui s'est spécialisé dans les révélations sur les célébrités décédées, a été engagé par l'éditeur Joni Evans pour écrire une biographie sans concession du Roi Lézard.
Le nouveau film de Stone sur les "Doors" relate la fin de Morrison, alimentée par la drogue, mais le réalisateur idolâtre le chanteur et laisse certaines portes fermées.
Goldman, dont les sujets précédents étaient John Lennon et Elvis Presley, ne sera probablement pas aussi gentil (les fans de Lennon étaient furieux de tous les secrets inimaginables sur la drogue et le sexe qui ont émaillé la bio des Beatles de Goldman.)
Selon des sources, Goldman, qui a voyagé une fois avec Morrison lors d'une tournée (à New-York en 1968), affirme qu'il ne cherche pas à se vautrer dans la fange des escapades sexuelles et de la drogue de Morrison. Mais il a dit la même chose lorsqu'il a commencé le livre sur Lennon. Il sera bien payé (Goldman a reçu une avance de 500 000 dollars et il a deux ans pour rendre son livre.)" | | Ce message a été modifé par Sister Mid'nite (30 Déc 2022, 13:12) | Citer |
| | Sister Mid'nite
30 Déc 2022, 12:56 | | Citation de Alex95 : Sister midnite
Quels autres témoignages? Il n y a pas d autres temoignages a ma connaissance. Dans le doc de France 2 Roger steffens précise bien que Marianne faithfull était avec de breteuil quand ils sont venus rue beautreillis (Après un appel au secours de pamela) donc ci c est important car elle est la seule personne vivante à pouvoir confirmer cette version. Steffens précise aussi que de breteuil et faithfull lui ont raconté exactement la même histoire quelques jours après. De plus dans l interview de rosnay, il dit bien que de breteuil est venu rue beautreillis le lendemain pour parler avec pamela et il dit aussi que pamela lui avait avoue que jim avait commencé à sniffer de l héro avec elle 3 jours avant sa mort.
A mon avis il n a pas confondu l héro avec de la coke et il est mort dans l apartement a cause de l héro. (Zouzou dit qu il en avait acheté à un dealer qu elle connaissait). Une chose est sûre c est que l histoire du rocknrollcircus a été inventé de toute piece
Mais Faithfull a confirmé le rôle de Breteuil dans 2 articles.
Cependant elle a dit que Breteuil n'a pas voulu qu'elle l'accompagne et que de toute façon elle n'était pas en forme parce que sous l'effet de tuinals et qu'elle l'a attendu dans la chambre d'hôtel.
Si jamais mes analyses t'intéressent tu peux lire CE POST | | Citer |
| | marcdoors
30 Déc 2022, 13:41 | Pour sister midnite, je suis là depuis longtemps, je connais déjà ta synthèse remarquable... même si elle ne permet pas de conclure 😃
Quant à Goldman, je persiste et rejoins le dernier post c est un affamé d argent, en aucun cas un biographie sérieux
Voir son bouquin sur Lennon et au delà les Beatles, ma passion première, avant les Doors, désolé, et je peux vous affirmer que sa bio est du bullshit
Je suis d ailleurs pas le seul à le dire, ce qui renforce ma modeste opinion
Un auteur à fuir . Sa parole n'a aucune force, c est où plutôt c était, un opportuniste | | Citer |
| | Christophe
7 Fév 2023, 12:07 | Citation de Sister Mid'nite :Citation de Alex95 : Sister midnite
Quels autres témoignages? Il n y a pas d autres temoignages a ma connaissance. Dans le doc de France 2 Roger steffens précise bien que Marianne faithfull était avec de breteuil quand ils sont venus rue beautreillis (Après un appel au secours de pamela) donc ci c est important car elle est la seule personne vivante à pouvoir confirmer cette version. Steffens précise aussi que de breteuil et faithfull lui ont raconté exactement la même histoire quelques jours après. De plus dans l interview de rosnay, il dit bien que de breteuil est venu rue beautreillis le lendemain pour parler avec pamela et il dit aussi que pamela lui avait avoue que jim avait commencé à sniffer de l héro avec elle 3 jours avant sa mort.
A mon avis il n a pas confondu l héro avec de la coke et il est mort dans l apartement a cause de l héro. (Zouzou dit qu il en avait acheté à un dealer qu elle connaissait). Une chose est sûre c est que l histoire du rocknrollcircus a été inventé de toute piece
Mais Faithfull a confirmé le rôle de Breteuil dans 2 articles.
Cependant elle a dit que Breteuil n'a pas voulu qu'elle l'accompagne et que de toute façon elle n'était pas en forme parce que sous l'effet de tuinals et qu'elle l'a attendu dans la chambre d'hôtel.
Si jamais mes analyses t'intéressent tu peux lire CE POST
Sister Mid'nite :
Ton e-mail sur ton profil est tjrs fonctionnel ?
A l'occasion j'aimerais t'envoyer des "témoignages" n'apparaissants pas ds ton post ( qui est fort bien écrit ! ) | | Citer |
| | marcdoors
7 Fév 2023, 13:50 | | Et tu ne pourrais pas plutôt nous faire bénéficier à tous de ces témoignages ? | | Citer |
| | Christophe
8 Fév 2023, 10:16 | | Citation de marcdoors : Et tu ne pourrais pas plutôt nous faire bénéficier à tous de ces témoignages ?
Si. Mais je dois tout taper...
Et je me disais que Sister Midnight pourrait ajouter cela à son post qui compile bien les principales versions.
Voilà tout. | | Citer |
| | dod
1 Jul 2023, 0:56 | Bonjour
Savez vous s il y a des choses prévues pour le 3 juillet ? Des visiteurs particuliers ?
Merci | | Citer |
| | WTMO
2 Jul 2023, 7:01 | | Bonjour Dod, tu n'auras pas d'info sur ce site quasi déserté, les nouveaux réseaux sociaux l'ont remplacé. Tu peux aller au Père Lachaise et dans les bars jouxtant le cimetière, il y a toujours un peu de monde et de fans. | | Citer |
| | dod
2 Jul 2023, 12:20 | Oui je sais bien que ce site est moribond et se meurt, faute de capitaine
Je suis là depuis longtemps, marcdoors,mais j ai du créer un nouveau compte, car je n arrivais plus à me connecter
Je posais juste la question, car étant encore en région parisienne pour 1 a
n avant de partir en retraite loin d ici, je me disais que c était ma dernière cartouche
OK je me doutais, rien de spécial, dommage
Une organisation, un site, bref toute organisation ne peut vivre qu avec un leader, et ici c est le néant
Bon 52eme anniversaire dans l indifférence la plus totale | | Citer |
| | jimborrison
3 Jul 2023, 1:45 | | Il reste juste à espérer que ce soit plus festif pour le 80ème anniversaire de la naissance de Jim ce 8 décembre! | | Citer |
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