 |
|
F
O
R
U
M
|
Voici les messages dans le sujet sélectionné.
|
Utilisateur | Message |
 | abdallahgeronimocohen
15 Jul 2006, 1:04 | | Citation de GonZo : Et je suis pour le Japon et le Canada, c'est vous dire à quel point c'est intelligent mon truc.
Tu sais; peut etre un jour ???...... | | Citer |
| | Sergi
15 Jul 2006, 2:40 | "les Italiens sont prétentieux, orgeuilleux, dragueurs, égoïstes et menteur"
"Je suis quelqu'un de simple et de tolérant. C'est bien parce que justemment je remet ma pendule à zéro à chaque fois que je rencontre un homme, quelque soit sa nationalité, que je me fait avoir tout le temps."
"Je ne généralise pas."
Tu ne me connais pas, et tu me juges...tu sors deux phrases et tu te contredis... | | Citer |
| | Henode
15 Jul 2006, 4:08 | Bon!
Citation de GonZo :
J'ai bien préciser que ça me pesait de dire une chose pareille. Je ne m'entends pas du tout du tout avec les cultures chaudes à la méditarréenne. Ça ne marche pas. Incapable de supporter le "typique" espagnol, italien, sud-américain, nord-africain etc. J'en ai rien à branler de leur passeport ou de leur premier ministre ou de leur couleur, la n'est pas la question et de le résumer à ça est être plus con que celui qu'on traîte de con.
J'ai jamais dit que leur couleurs de peau te revenait pas, j'ai juste dit que tu généralisais un peu la qund même.
"Vous voyez, sans généraliser, on peut tracer des grandes lignes vis-à-vis des cultures, et de le nier n'est vraiment qu'un louche mouvement de mode du 21ème siècle qui me répugne"
Ola! ne me fais pas tomber dans le touche pas à mon pote!
Oui évidemment que les traits culturels existent:) J'en sais quelque chose, m'enfin bon c'est pas parce qu'un type a telles origines qu'il y correspond forcement parfaitement.
Ce que je suis en traind e te dire, c'est que par exemple, si j'étais italien, tu aurais traité moi - et par extension hmm toute ma famille de:
- gens qui ne méritont pas de respect(enfin pas le tien) "c'est un des peuples que je respecte le moins sur Terre"
- prétentieux
- dragueur (ah oauis c'est horrible)
- égoiste
- menteur ("les Italiens sont prétentieux, orgeuilleux, dragueurs, égoïstes et menteur.")
C'est vachement subjectif tout ça tout ça hein? Ou alors fait moi penser a appeler l'ambassade d'italie et à leur demander si les Italiens sont tous (ah non pas tous, sauf les gentils) objectivement "dragueur menteurs, etc"
A l'ile Maurice (d'ou je viens donc) il y a un certain melting pot ou chacun cohabite parfaitement malgré hmm quelques tensions souterraines: l'ile comprends des asiatiques d'origine chinoire, des musulmans, des créoles - descendants directs des esclaves amenés la - et des Hindous qui sont la en majorité et qui sont ocupent a peu près la grande majorité des postes improtants de l'ile. D'ou le fait que certains dans ma famille - d'origine créole catholique elle - se permettent des commentaires du style "C'est les indiens de toute façon, c'est tous des [Insulte quelconque]" En sous entendant évidemment que c'était un de leur trait culturel.
C'est un truc que j'ai jamais compris. Surtout quand je me suis intéressé à la culture indienne,à l'hindouisme et à toutes ces choses passionantes. Mais les gens qui sortaient ça avaient juste la simple raison du fait qu'ils voyaient ces gens la ( même en croyant remettre leur "pendule à zéro" ça se controle pas un inconscient) à travers le filtre "ils nous ont pris notre place".
J'imagine que ya des cons qu mettent la main au cul des filles et montrent leurs fesses aux passant en italie, et en france, et en angleterre, et dans n'improte quel pays du mahgreb et euh...ben partout dans le monde en fait :|
"Mais ce n'était qu'un exemple" oui mais bon pourquoi y revenir tout le temps? Et puis il y a peut être le coin de l'italie dans lequel tu es allé qui joue j'en sais rien, mais je ne crois serieusement pas qu'on puisse juger un peuple. Il y a des traits en communs bien sur a cause de la culture mais tout ça est tellement vague et tellement facilement dissipable qu'il me semble impossible de juger une culture dans son entier. Tout au plus on se fait son propre archétype hypothétique plus ou moins proche de ce que nos yeux et notre cerveau nous ont permis de voir.
Donc en gros rien de bien exact.
Oh et
je ne t'ai jamais traité de con :)
Mes messages sont un peu durs parfois, mais je le répète, c'est un comportement que j'ai jamais pu comprendre, et qui a tendance a m'exaspérer.
Mais enfin je recherche que le dialogue :)
Tout ce que je suis en train de te dire, moi c'est que tu es en train de passer pour un sacré raciste en sortant une énormité pareille. | | Citer |
| | Gonz'
15 Jul 2006, 6:47 | Sergi on ne peux pas prendre trois phrases hors-contexte et les mettre en lien en tirant des conclusions louches, c'est pas comme ça que ça marche.
Je ne me contredisait pas, j'expliquais justemment. C'est bien parce que ma phrase avait l'air de généraliser que je précise plus bas que "je ne généralise pas", sinon je ne l'aurais en effet pas dit, vu que ça m'aurait contredis.
Pour le fait d'être simple et tolérant, et bien je le maintient. Je sais que c'est une habitude dans la manière de débattre sur un forum en français, mais je ne disais pas que je "remettais mes pendules à zéro à chaque fois" à des fins uniquement réthorique, non non. Je contrôle mon inconscient pas trop mal Henode merci de t'en inquieter ;) Et c'est la ou la partie "forum à la con" rentre en jeu, les gens qui me quote et me trouve raciste ne m'ont jamais rencontré et ne savent pas si ce que je dis est vrai ou pas, alors c'est en effet facile de prendre la mouche avec la partie de mon message qui ne vous plaît pas et de vous laver les mains du reste.
Je n'ai absolument rien contre un être humain, un individu, qu'il s'avère par la suite être un italien ou autre chose n'est en effet qu'un détail, je suis plus que d'accord, ayant trois passeport différent (dont un que je ne peux plus renouveler mais bon T_T), la nationalité ou la "race" (on s'en fou du mot, vous comprenez) je m'en contre-branle.
Mais je parlais des italiens. Et par la je voulais donc dire les gens qui ont croisé ma vie et dont je connaissais la nationalité. En vrai ou ailleurs. Et c'est de ces gens la, d'un passé et non d'un éventuel futur, dont je tirais mes "généralisation" (et oui car c'est bien ça que je fais, mais sans forcémment généralisé comme on l'entend, d'ou la nuance dans mon premier message mais bon...), mes "statistiques"...
Ça influe mon présent, mais en aucun cas mon futur.
Et si vous êtes italien que vous me rencontrerez un jour, vous vous en rendrez bien compte vous-même, j'aime la race humaine et a planète sur laquelle il vit. C'est tout.
++ | | Citer |
| | Henode
15 Jul 2006, 6:55 | J'aime mieux ce genre de paroles! :)
Les mots précédents sont peut être dus a l'énervement du aux trois amis montreur de fesses transalpines que tu as vu,
mais enfin comme je t'ai dit, te taxer de raciste m'avait l'air un peu gros,pour un type qui vit aux 4 coins du monde. Et c'est pour ça que je l'ai pas fait. C'est juste que certaines phrases étaient pas loin d'un certain discours d'à-droite-ouaisnonunpeuplusàdroite-ouaisvoilatoutadroitecontrelemur.
Faut pas le fermer ce topic! :)on peut y faire la paix!
Est-ce que je peux t'offrir des spaghettis de la paix Gonzo? ;) | | Citer |
| | Gio
15 Jul 2006, 7:33 | Tu vois Gonzo, je prefere ton dernier message... et je te rassure, je suis italien mais jamais je ne te montrerai mes fesses, crois moi...lollll
Et les types qui ce sont montré irrespectueux vis-a-vis de ta copine ainsi que de toi, ben je suis d'accord avec toi pour dire qu'il s'agit d'une bande d'abrutis qui donnent une mauvaise image de mon pays à des personnes comme vous 2... | | Citer |
| | Sergi
15 Jul 2006, 7:34 | Tu vois Gonzo, je prefere ton dernier message... et je te rassure, je suis italien mais jamais je ne te montrerai mes fesses, crois moi...lollll
Et les types qui ce sont montré irrespectueux vis-a-vis de ta copine ainsi que de toi, ben je suis d'accord avec toi pour dire qu'il s'agit d'une bande d'abrutis qui donnent une mauvaise image de mon pays à des personnes comme vous 2... | | Citer |
| | Henode
15 Jul 2006, 7:57 | | JE LE SAVAIS QU'IL ETAIS SCHYZOPHRENE!!! | | Citer |
| | Henode
15 Jul 2006, 8:08 | et puis ya de belles femmes en Inde!
Même si je n'ai jamais aimé plus que ça le cinéma kitch de bollywood, j'ai toujours adoré la beauté de leurs actrices :) | | Citer |
| | abdallahgeronimocohen
15 Jul 2006, 8:43 | C'est pas pour relancer le debat, mais j'ai trouvé ca pas mal...
Lettre ouverte à Zinédine Zidane
Cher ZZ,
Quelques minutes seulement après ce coup de boule que vous avez fait entrer dans l'histoire planétaire, nous avons vu et entendu le président de la République française vous absoudre implicitement en direct pour ce geste, nous l'avons entendu le lendemain, depuis l'Elysée, vous renouveler, solennellement et avec insistance, son soutien et celui de la nation toute entière, nous avons entendu toutes sortes de VIP médiatiques déployer des trésors de compréhension, au nom de l'idée que le joueur italien vous avait manqué de respect.
A ce spectacle, on ne peut s'empêcher de penser aux milliers de jeunes nés comme vous dans les « cités », qui sont passés par la prison ou qui y croupissent encore aujourd'hui pour s'être rebellés contre des représentants de l'ordre qui les provoquaient, les insultaient avec la même assurance hypocrite qu'un joueur de calcio certain que ses mots ne seront pas enregistrés, on songe à tous ces jeunes accusés d' « outrage et rébellion », à tous ceux qui ont brûlé des voitures ou ont été accusés de l'avoir fait parce qu'ils avaient senti que c'était la société toute entière, à travers ses représentants en uniforme, qui leur manquait de respect. Et vous n'avez, cher Zizou, sûrement pas oublié que le mépris et l'humiliation qui sont infligés quotidiennement à vos petits frères des quartiers comme à leurs parents, va bien plus loin que le fait de « traiter » leur mère et leur soeur, jusqu'à ces insultes permanentes que constituent la discrimination, la relégation spatiale, l'apartheid social.
On se persuade donc facilement, cher Zizou, que vous n'allez pas manquer de demander à votre supporter de l'Elysée qu'il manifeste, à l'occasion du 14 juillet ou dans les jours qui suivront, la même compréhension que celle dont vous avez bénéficié. Nous sommes nombreux à attendre de vous que vous vous fassiez le porte parole d'un mouvement en faveur d'une amnistie générale pour les émeutiers de novembre, et pas seulement eux. Très certainement convaincu que tous sont victimes du même système, convaincu aussi de la nocivité de la coupure entre diverses catégories de rebelles, vous n'allez pas manquer d'exiger l¹extension de cette amnistie aux lycéens poursuivis pour leurs actions contre la loi Fillon et à tous les condamnés et poursuivis du mouvement anti-CPE. Ce sera de votre part un geste civique d'une toute autre ampleur que d'inutiles excuses aux éducateurs et aux jeunes qui sont confrontés quotidiennement comme vous l'avez été fugitivement, à la difficulté de manifester sa révolte autrement que par des transgressions. Et qui, de leur geste de révolte, pourraient dire comme vous : "je ne le regrette pas".
Serge Quadruppani, tifoso de la communauté humaine, et tous ceux qui voudront bien s'associer à cet appel | | Citer |
| | Sergi
15 Jul 2006, 11:31 | Cette lettre, c'est de l'ironie, j'espere...
PS: pour ton info, il y a pas de shyzo ici. Gio est mon frere et ils nous arrivent d'utiliser le meme pc et donc d'oublier de se deconnecter du compte de l'autre. | | Citer |
| | Henode
15 Jul 2006, 11:56 | | Rooh c'était de l'humour :| | | Citer |
| | abdallahgeronimocohen
16 Jul 2006, 2:33 | | Citation de Sergi : Cette lettre, c'est de l'ironie, j'espere...
PS: pour ton info, il y a pas de shyzo ici. Gio est mon frere et ils nous arrivent d'utiliser le meme pc et donc d'oublier de se deconnecter du compte de l'autre.
De l'ironie ????
De la part de celui qui l'a ecrite probablement...
Pour ma part aussi mais il y a peut etre une petite part de véritée.Car je trouve hallucinamment disproportionnées le réactions qu'a entrainé cet "évenement" (y'a qu'a voir ici même...).
Encore que du coté spectateur lambda cela puisse ce comprendre car le foot est "le" sport internationnal qui rassemble le plus les masses; mais alors coté politiques qui s'en mêlent (surtout notre president un des plus grands bandits que la terre porte...) et qui cherchent à expliquer ou à pardonner etc etc.. je trouve cela assez pathétique et du coup je trouve cette lettre pas si "idiote". Même si c'est plus de l'humour ironique de la part de son auteur (du moins je pense).
Maintenant libre à chacun de penser ce qu'il veut...n'est ce pas ?? | | Citer |
| | mojo
16 Jul 2006, 22:21 | | PUTAIN, vous êtes vraiment une sacrée bande de débiles mentaux... | | Citer |
| | UniversalMindz
17 Jul 2006, 2:25 | intro .
-
Je ne suis pas débile mentale mais j'avoue oui j'ai des problèmes d'oreilles :) MOJO, atta' je voudrais juste ouvrir ma gueule et la refermer (promis !)... Léo et d'autres, j'y repense un peu à tout ce que tu dis mais je veux juste te le dire clairement pour moi, il n'y a pas de races sur Terre. Les races n'existent pas. Les cultures oui, les mélanges oui, mais PAS LES RACES.
Allons finissons z'en : on tourne la page foot maintenant c'est l'heure du midi. Il existe des mails pour se taper sur le coin de la figure.
P'is chacun est ce qui est à un moment donné dans sa vie, il change avec le temps - évolue et devient forcément quelqu'un de différent (arf' on va croire que j'ai un cours de philo' là... mais réfléchissez-y un peu... vous verrez pourquoi j'ai dis ça)
-
the end . | | Citer |
| | Henode
17 Jul 2006, 4:01 | | Citation de mojo : PUTAIN, vous êtes vraiment une sacrée bande de débiles mentaux...
C'est pas très gentil.
Et plutot que de nous insulter, fermes le ce topic puissque tu veux que plus personne n'y parles.
M'enfin c'est dommage d'être gêné par quelques débats houleux sufisamment pour fermer un topic
Ca arrive, et puis ne vaut il mieux pas que ça sorte, plutot que tout le monde se tape dessus en privé?
Et pour la lettre, c'est vrai que c'est assez intelligent d'avoir écrit ça, la réaction post coupdeboulesque étant assez disproportionnée par rapport à ce que c'est évidemment. | | Citer |
| | Pam
17 Jul 2006, 4:31 | | mojo: on est moches aussi, n'oublie pas... | | Citer |
| | mojo
17 Jul 2006, 4:49 | je me suis emporté, 'xcusez moi, mais ce n'est pas un débat houleux, c'est un truc qui tourne en rond et en rond de rond circulaire!
Je n'ai pas le pouvoir de fermer le topic (on ne m'a pas autorisé a cette fonction parce que je suis peut etre trop radical)....
A la bonne votre
Pam, ha ouais j'avais oublié, mais bon, on s'y fait n'est ce pas? | | Citer |
| | Pam
17 Jul 2006, 5:07 | | non. j'ai dû jeter tous mes magazines "20 ans", "jeune et jolie" et "elle" à la suite de cette histoire. je suis meurtrie... | | Citer |
| | marcelpilman
1 Jui 2010, 10:02 | quelqu'un pour changer ce sujet en coupe du monde 2010???
Gehen Sie Deutschland
Ah ouai Grégoire c'est vrai
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_d%27Allemagne_de_football_%C3%A0_la_coupe_du_monde_2010
Tout en bas on peut voir la sélection allemande , on a vue ce qu'il pouvait donner ces petis jeunes de 2006 et ben là ils vont faire voir toute l'experience qui ont acquis. Ils iront bien plus loins que la France. | | Ce message a été modifé par marcelpilman (1 Jui 2010, 10:05) | Citer |
| | Sebzh
2 Jui 2010, 12:04 | | hmm sans ballack ce sera très difficile mais bien entendu l'a mannschaft c'est la mannschaft, alors ils iront au pire en quarts, tranquillo. | | Citer |
| | marcelpilman
2 Jui 2010, 12:16 | | Tu peux voir quand même qu'il y en a un il n'a que 19 voir 20ans même pas. Nous en France le plus jeune a quel age??? Ils osent recrutés du nouveaux sang mais c'est vrai que sans Ballack ça va être chaud car c'est un peut le Zidane mais bon on y croit. | | Ce message a été modifé par marcelpilman (2 Jui 2010, 12:17) | Citer |
| | Sebzh
2 Jui 2010, 13:29 | le plus jeune c'est Gourcuff qui aura, tiens tiens, 24 ans le 11/07...
mais vrai que la rfa est jeune et ça change, depuis 2006 sacrée politique de jeunes et cela change de tous ces vieux briscards des années 90, avant t'avais moins de 28 ans t'existais pas.
J'aime bien l'allemagne, je les respecte, surtout depuis qu'ils ne gagnent plus, ça les a rendus plus sympas, et ils seront là c'est certain. | | Citer |
| | marcelpilman
2 Jui 2010, 13:38 | Tu as vue en Amérique du nord y a une équipe du pays qui s'appelle Honduras , tu connaissais? ,
ils vont participer au mondial. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_du_Honduras_de_football_%C3%A0_la_Coupe_du_monde_2010
La plus vieille équipe sera l'Italie enfin elle va faire chier son monde encore.
Mais je suis content ce que tu dis pour l'Allemagne et j'espere que La France ou l'Allemagne iront loins et 3eme équipe mais celle là c'est juste pour me remonter le moral est l'Argentine lol. | | Ce message a été modifé par marcelpilman (2 Jui 2010, 13:44) | Citer |
| | Sebzh
3 Jui 2010, 8:33 | le honduras ouais amérique centrale, nan je ne connais absolument aucun joueur, je connais jsute la fameuse "guerre du football" qui concernanit le honduras en qualifs de la CM 70:
la guerre du football | | Citer |
| | Page 1 2 3 ... 17 18 19 |
|
|
